Ирина Хакамада: «Считаешь, что всё знаешь и умеешь? Напиши на своём лбу «лузер»!»

Наталья Тимченко • архив www.hakamada.ru

«Сумасшедшая энергетика», «женщина-тайфун», «после её выступления я ещё два дня скакала, как заведённая», «Ирина — это волшебный пендель для меня»… Вот только некоторые отзывы участников мастер-класса Ирины Хакамады «Re: start. Перезагрузка». И в начале интервью я цитирую эти фразы Ирине.

Ирина Хакамада: «Считаешь, что всё знаешь и умеешь?  Напиши на своём лбу «лузер»!»

— Супер, супер! Так и надо! Только на этом уровне и воспринимается всё. Когда получаешь запал энергетический.

— Ирина, мы получили подзарядку от вас, а вы сами на своих мастер-классах получаете ответную энергию от зрительного зала?

— Конечно! Если зал позитивный, как в Брянске. И таких залов большинство, когда люди приходят, купив билет. Раз купили, значит, им этот мастер-класс необходим. И да, я получаю ответный заряд. Но только на следующий день. Потому что после самого мастер-класса я так устаю, что просто валюсь.А вот когда я читаю корпорациям, где всё оплачивает руководство, а менеджеров очень часто сгоняют принудительно на тренинги, то там с ответной энергетикой сложнее. Потому что половина просто отсиживает, им всё равно. Но, к счастью, всегда есть те, кому интересно то, что я говорю, и они готовы работать. Так что качество напрямую зависит от аудитории.

— Ирина, вернёмся к теме вашего мастер-класса. Вы начали с того, что нам приходится жить в эпоху турбулентности и хаоса. И тот, кто думает, что это временное явление, — сильно ошибается.

— Надо просто признать, что мир изменился и никогда не будет прежним. Турбулентность сегодня очень высокого уровня. Какого именно, сказать трудно, такого показателя в науке не существует. Но есть теория хаоса в применении к обществу. Бельгийский учёный российского происхождения Илья Пригожин развил её совместно с другими учёными и получил за это Нобелевскую премию. Об этом же, только более популярным языком, говорит, например, Нассим Талеб в своей книге «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости».

Сегодня сошлись многие факторы, обеспечивающие хаос. Во-первых, дело в быстром развитии информационных и интернет-технологий, во.вторых, в обострении нефтяной и газовой борьбы между странами, имеющими ресурсы и не имеющими их. Третья причина — неэффективность финансовых институтов. Финансовые институты сегодня не в состоянии контролировать и регулировать движение спекулятивного капитала. И последнее — появление непредсказуемых игроков. Мощных и больших, вроде Китая.

Всё это сложилось вместе, и уровень турбулентности очень высокий, всех трясёт. А происходит это потому, что несколько факторов двигаются одновременно и в разных направлениях, но обладают одинаковой силой. Поэтому ни одного доминирующего тренда нет. А если нет доминирующего тренда, но всё движется постоянно, не останавливаясь, то экономика и развитие мира (даже экологии) становится очень непредсказуемым и пока не поддаётся анализу со стороны существующих научных институтов.

— И как нам существовать в условиях хаоса и непредсказуемости?

— Во время турбулентности мы — или жертвы, или победители. Если воспринимаешь себя жертвой турбулентности, то прокладывай свои рельсы из прошлого. Но понятно, что твой поезд будет распадаться на части. Чтобы стать победителем, надо слиться с этой турбулентностью, непредсказуемостью. Стать частью Хаоса. И тогда в работу включаются другие инструменты и факторы, которые помогают понять, что тебе делать.

Россия навлекает на себя большую турбулентность, потому что упорно прокладывает рельсы прошлого.

А есть страны, которые создают очень подвижную, динамичную институциональную систему. Они очень внимательно слушают мир. И не пытаются его жёстко изменить, а стараются его отразить и направить свои силы в позитивную сторону. Вот они испытывают меньшую тряску. Но таких стран мало. Они маленькие, и им легче. Это Сингапур, Гонконг, Швейцария, крошечное Монако со своим особым налоговым режимом. Большим странам и объединениям — Америке, России, Евросоюзу, Британии — намного труднее. Взять хотя бы Брексит. В Великобритании его никто не смог предсказать. Даже те, кто его затеяли, думая, что это всего лишь пиар и проверка своего рейтинга, были страшно удивлены. Большие группы населения повели себя непредсказуемо. Никто не смог предсказать победу Трампа. Никто. Ни один социологический институт в Америке, которые раньше работали как часы. Поэтому трясёт всех, но в России эта тряска будет чувствоваться сильнее.

— Не оглядываться на прошлое, стать частью хаоса и слиться с потоком турбулентности. Это значит, что поговорка «кто не рискует, тот не пьёт шампанское» полностью утратила своё значение?

— Почему же? Наоборот! Хаос — он же непредсказуемый. Вспомните «эффект бабочки», когда всё будущее может поменяться только от взмаха её крыльев. Поэтому чтобы действовать адекватно и быть на волне, надо рисковать. Каждый день. Другое дело, что риск должен быть очень маленький и разумный. И просчитывать его следует почти интуитивно. Будьте той самой бабочкой, но делайте маленькие взмахи крыльями. Или, если вам ближе другой образ, — освойте движение улитки. Она всегда ползёт вперёд, но медленно, неспешно.

— И в случае опасности прячется в домик…

— Не в случае опасности (это разные вещи!), а в случае, когда вы ничего не понимаете. Если вы эту опасность понимаете, то знаете, как её обойти, и можно продолжать движение. А когда вы ничего не понимаете, вот тогда вы прячетесь в домик и начинаете думать.

— Похоже, на совет моего отца, когда я училась водить автомобиль: если не знаешь, что делать, включай аварийку…

— Только резко не тормозите. А то кто-нибудь сзади впякается. Лучше на аварийке двигаться по инерции в сторону обочины. А там остановиться и подумать. Будьте аккуратнее. Да, рисковать страшно. Но стать смелее поможет новая философия: в этой жизни у вас есть только одна опора — это вы сами. Всё. Других опор не существует. Это не семья, не муж, это не страна, не пенсионный фонд, не чиновники, никто. Только вы сами. Как только вы поймёте это, как и то, что второй жизни не будет, вот тогда начнёте действовать.

— Ирина, на мастер-классе вы сказали, что в нестабильное время важно научиться конвертировать эмоции. Давайте разовьём эту тему.

— В нестабильное время ничего стабильного не бывает. Чтобы как-то эту ситуацию утихомирить, нужно получать информацию о будущем, которое неизвестно. Этой информацией обладают разные люди, от уборщика и таксиста до чиновника. Чтобы с ними легко общаться, заговаривать первым и снимать информацию, а потом её анализировать, нужно научиться управлять своими эмоциями. Не бояться, быть обаятельным, задавать нужные вопросы, считывать человека. Для этого свои позитивные и негативные эмоции нужно контролировать, превращать в ресурс сообщения и потом использовать для получения дохода. Это называется монетизация своего эмоционального интереса. То есть эмоциональный капитал. Второе: в условиях хаоса люди начинают бояться всего, но особенно неизвестности. И по этому поводу очень дёргаются. Поэтому становятся обидчивыми, негативно реагируют на погоду, на новости по телевизору, на любое некорректное слово. В стабильные времена мы более стрессоустойчивы, а в нестабильные становимся очень ранимы. И от этих эмоций избавиться невозможно. Но если контролировать своё настроение, когда негативные эмоции возникнут, уметь превращать их в позитивный ресурс (это сложный инструмент и отдельный мастер-класс), то тогда вы неуязвимы. Понимаете? То есть начальник вам скажет: «Я тебя уволю, ты вообще дурак последний», а вы не будете ходить с комплексом неполноценности сто лет. Вы разберётесь в этой ситуации и превратите её в собственный успех.

— Но на самом деле это очень тяжело. Особенно для людей старшего поколения. Молодым перестроиться проще, а люди, которые долгие годы были успешны в бизнесе, продвигались вперёд и вдруг в одночасье остались ни с чем. Многие теряются, опускают руки. Мужчины вообще это очень болезненно поражение воспринимают. До инфарктов и инсультов.

— Вы правы, но у меня масса примеров людей за пятьдесят, которые очень сильно изменили свою позицию. Это успешное поколение 90-х. Мы прошли грандиозные времена, поймали волну и ещё заработали деньги. Нас так просто не напугаешь! А вообще, быть счастливым — это большая работа над собой. Заблуждаются те, кто считает: счастье это «или свезло, или не свезло». Нет, это огромный труд. Кто говорил, что будет легко? Мне тоже легко ничего не досталось. Всё, что вы сейчас видите в моём лице, это всё мной самой переделано из моего же материала —прежней меня самой. И у меня тоже была куча проблем. Поэтому, пройдя этот путь, я знаю, о чём говорю. И могу учить людей. Вы особенно точно подметили, что в сегодняшних реалиях очень тяжело мужчинам. И на мои мастер-классы в основном приходят женщины. А почему? А потому что у мужчин сложные амбиции, потому что «зачем мне учиться, я и так крутой, всё знаю». Запомните: если человек себе сказал: «Я всё знаю», то он написал у себя на лбу красными чернилами: «Я — лузер, я — неудачник». Всё! С этой надписью на лбу он и будет ходить по улице, довольный собой. Но то, что он неудачник будет видно всем. Мы никогда всего не знаем, мы всю жизнь развиваемся, и в этом есть энергия жизни.

И знаете, плюс хаоса ещё и в том, что в последнее время появилось больше людей, которые хотят учиться. Кризис формирует новые привычки. В том числе привычку вкладывать в собственное образование. А также привычку вкладывать в креативных людей с подвижными мозгами, которые способны находить нестандартные решения. Если в стабильные времена из 100% решений привычка опираться на опыт — это 75%, а интуиция — 25%, то в условиях нестабильности из 100% успеха интуиция должна занимать 75%, а 25% — прошлый опыт. В итоге мы приходим к необходимости формирования более горизонтальных коллективов, которые не управляются вертикально.

— Ирина, ещё один из ваших советов по выживанию в условиях турбулентности — освоить «шикономию».

— Экономьте на всём потребительском, чтобы инвестировать в эмоции и впечатления. Освоить этот навык — значит освоить то самое l’artdevivre, искусство жить. Сегодня сделано всё для того, чтобы превратить человека в робота-потребителя. При этом главный социальный тренд среди европейской молодёжи — вкладывать деньги в путешествия, впечатления и жизненный опыт. У них нет установки на покупку квартиры — пусть она будет съёмная. Не хотите убирать в квартире — не купите себе очередные часы или шубу, заплатите домработнице. У меня, например, нет дорогих часов — я ношу «Свотч». Самый важный капитал — свободное время. Потому что именно в свободное время у человека возникают креативные идеи.

— Время — да. А здоровье?

— Здоровье — это основа. Я призываю всех женщин вкладывать деньги не в декоративную косметику, а в состояние своей кожи и в своё здоровье. Здоровая еда — очень важно. У меня по линии мамы все родственники тяжёлые. И мне приходится следить за питанием. Я не ем никакого переработанного мяса. Не ем хлеб и сладости. Но иногда, очень редко могу позволить себе «уйти в отрыв». Хотя в последнее время мне этих праздников излишества уже не хочется самой. И обязательно надо держать своё тело в тонусе. Я всегда занималась спортом. Но только тем, который по душе. Профессионально танцую спортивный рок-н-ролл, занимаюсьпилатесом с персональным тренером. Потому что растяжка — это молодость.

У человека должно быть единство духа, интеллекта и физического здоровья. Если добиться этой гармонии, возникнет немало новых ресурсов. Уверена: у каждого, независимо от пола, возраста и внешности, климата, места рождения и наследственного кода — эмоциональные и интеллектуальные силы неисчерпаемы. Если это не так, вы просто не нашли себя.

— На мастер-классе вы говорили о том, как заряжать себя на креатив с помощью искусства: книги, музыка, кино… Какими «подзарядками» пользуетесь лично вы. Назовите свой шорт-лист источников вдохновения.

— Если брать музыку, то это вся классика рока. Отдельно Pink Floyd. The Beatles туда не входит. Я их люблю, но они меня не вдохновляют. Это была музыка приятная, но не моя. Мне самое главное — это настоящий рок, который пришёл позже. Я — поколение не 60-х, я — поколение 70-х. Поэтому и Led Zeppelin и Deep Purple. Из наших, конечно, Шевчук, «Наутилус Помпилиус». Даже Гребенщиков в меньшей степени, потому что он, как «Битлз», такой мягкий. А мне нужны эмоции и взрыв. Ну и ещё есть такой англичанин, который синтезирует музыку, и она популярна — это Banco de Gaia. Не знаете? Послушайте. Меня вдохновляет.

Теперь по фильмам. Вся классика —Бертолуччи, Висконти, Тарковский, Сокуров, Бергман. Из современных — Тарантино. По поводу художественной литературы. Это прежде всего Лев Толстой «Война и мир». В большей степени, чем «Крейцерова соната». Потом Чехов, я на нём выросла, но сейчас для меня он слишком грустный. Из современных, конечно, Питер Хёг «Тишина» и «Смилла и её чувство снега». Герман Гессе «Степной волк» и «Игра в бисер» — я на этом выросла. Из современных авторов мне нравится Пелевин. Сейчас читаю его «Массоны против чекистов». Я считаю, что пророком великим современности является Сорокин. Художники вообще видят будущее и разговаривают со своим подсознанием. А в нашем подсознании есть вся информация о будущем. Поэтому творческие люди видят дальше и больше. И вот именно поэтому надо с ними дружить, почаще общаться.

Пять советов Ирины Хакамады о том, как действовать в кризис

  1. Подсчитайте все свои ресурсы и пропишите для себя самый негативный сценарий.  Например, у вас вообще нет работы, вам нужно сохранять качество жизни, но вы не можете позволить себе то, к чему привыкли. Вы прописываете, что именно гипотетически потеряли. А затем задаёте себе вопрос: что я сделаю первым делом? Например, могу сдать квартиру или полквартиры. Продать свою дорогую машину и купить авто дешевле или ездить на такси. Не буду отдыхать на самых дорогих курортах. Буду питаться не в ресторанах, а дома, переведу ребёнка из частной школы в государственную. Это ваш сценарий на всякий случай. Оказывается, вы просто привыкли к комфорту, но в жизни всё бывает; можно жить не так уж и плохо: комфортно, но намного скромнее. При этом качество жизни не упускать. Всё равно можно путешествовать, заниматься спортом, ходить в театр и смотреть кино.
  2. Далее следует «выйти из потока»: на пару дней отключить телефон, «отключить» друзей и всё на свете, чтобы «включить» интуицию и понять, как жить дальше с позитивным настроем. То есть нужно забраться в своё подсознание без наркотиков и без психоаналитика, а для этого нужно отключиться и заняться чем-то из сферы искусства. Вы можете слушать музыку, смотрите кино, пишите картину — я иероглифы пишу. Главное: заснуть на одну ночь со своими мыслями о том, как жить дальше. Утром надо проснуться, «очиститься» и увидеть, что вам стало легче, потому что вы пришли в себя.
  3. После этого стоит понаблюдать за самим собой. Представьте, что вы и психоаналитик — это два человека в одном лице. Садитесь и пишите: да, я сделал ошибку, попытался заработать такие-то деньги и всё проиграл. Сегодня ситуация другая, эту ошибку мы не повторим. За такими деньгами я не гоняюсь, мне бы минимума добиться, я человек скромный.
  4. Дальше нужно понять, чем заняться сейчас, если всё, чем занимались раньше, провалилось. Но ответа на этот вопрос вы в уединении не найдёте. Сегодня время меняется так быстро, что искать себя некогда.
  5. «Включайтесь» опять в коммуникации, начинайте общаться с другими людьми, от которых вы были закрыты. Встречайтесь и знакомьтесь, где угодно — на тусовке, на улице, в кинотеатре, в ресторане. Вы должны быть открыты общению, даже когда в очереди стоите! Если раньше вы угрюмо ждали, когда дойдёт очередь, то теперь, если кто-то что-то сказал, например, о погоде, вы начинаете с ним говорить. И так, слово за слово, вы увидите, что коммуникация даст вам какую-то идею, и одна совершенно случайная фраза перевернёт вашу жизнь.

www.hakamada.ru

Просмотров: 769